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過去ログより〜 えすぺらんと 03/10/10(金) 20:41

Re:過去ログより〜 じょあん 03/10/12(日) 3:49
Re:過去ログより〜 ファルク 03/10/12(日) 10:47
Re:癖アリWIZのキモチ じょあん 03/10/12(日) 11:21
Re:↑レスなんか毒あるなぁ・・・ じょあん 03/10/12(日) 11:23
Re:癖ありナイトの言い訳(^^A ファルク 03/10/12(日) 18:56
Re:むー じょあん 03/10/12(日) 23:36 エラー:愚痴
Re:言われてみれば、そうだねぇ・・ ファルク 03/10/13(月) 2:35
じゃんきーナイトの反省文^^; えすぺらんと 03/10/12(日) 19:30
Re:じゃんきーナイトの反省文^^; じょあん 03/10/13(月) 0:00
Reまぁ・・・ 03/10/13(月) 16:28
Re:じゃんきーナイトの反省文^^; Layrae 03/10/13(月) 12:29
Re:人それぞれ感じ方はいろいろだわ じょあん 03/10/13(月) 13:20

Re:過去ログより〜
 じょあん  - 03/10/12(日) 3:49 -

引用なし
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   >僕としてはBP使うのは癖かな^^;
>速い、安い、後遺症無しの3種類そろったオクスリ・・・
微妙に矛盾してない?w
癖=後遺症でそ。違うの?日本語って難しいw

>・・POT使わないでいいぶんウィザの変スク、エルフの矢と同じ系列だと思っていただければと^^;
>BPを使ってもPTの隊列、陣形は見失わないように気をつけるよろし^^;
大多数PTでMP自然回復なら問題ないんだけど、
少数PTでSOMによる吸収をしている場合(BPナイトor遠距離FAエルフ)一体につき叩けて1,2撃。吸える量は多くて16前後、少ない場合は無しです。(WIZの命中も関係しますが。
私が求める事は、吸える敵には4回は叩かせてほしい。つまりナイト様がタゲとって、吸う間少し攻撃を待ってください。というコトで。
ワガママなのかな・・・。
<sage> <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@pool-d3083862.fctv.ne.jp>

Re:過去ログより〜
 ファルク  - 03/10/12(日) 10:47 -

引用なし
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   >>速い、安い、後遺症無しの3種類そろったオクスリ・・・
>癖=後遺症でそ。違うの?日本語って難しいw

常用癖のあるおクスリは・・麻薬です(^^;;

>私が求める事は、吸える敵には4回は叩かせてほしい。つまりナイト様がタゲとって、吸う間少し攻撃を待ってください。というコトで。
>ワガママなのかな・・・。

ワガママではないでしょ。代表的意見でも
船穂 「Wizから言えば、5回程度叩ければある程度吸えてるし・・」
ホイチ「ナイトが一緒だと吸えないから、犬が必要なんだって」

 だから、複数敵ではFAだけ取って任せたりしてるつもりなんだけど、まだまだだなぁ・・。
 Wizさんにタゲいくと飛び込んじゃうのは、まさに癖だから、こっちでタゲ受けた奴から
存分に吸ってってくださいな、それっぽかったら攻撃やめて見てるから(^^

 もしくは「吸わせろや、ゴルァ」ってゆーてくれ(笑)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@actkyo067174.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>

Re:癖アリWIZのキモチ
 じょあん  - 03/10/12(日) 11:21 -

引用なし
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   >常用癖のあるおクスリは・・麻薬です(^^;;
エス君はじゃんきー!(決定事項
もち、ファルクもね^^

>船穂 「Wizから言えば、5回程度叩ければある程度吸えてるし・・」
>ホイチ「ナイトが一緒だと吸えないから、犬が必要なんだって」
そうなのよ。4,5回叩きたいだけなんだけど、ウィズのみで倒すのには時間がかかるし。<その為ワンコ必要

> だから、複数敵ではFAだけ取って任せたりしてるつもりなんだけど、まだまだだなぁ・・。
鬼沸きしたときのためにある程度の水準は常に満たしときたいのです。
戦闘後1回Gヒール使えばMPが16減る、それ以上を戦闘で吸わないとMP赤字になるのは目に見えてますよね?
吸える敵からは可能な限り吸いたいのです。

>Wizさんにタゲいくと飛び込んじゃうのは、まさに癖だから、こっちでタゲ受けた奴から
>存分に吸ってってくださいな、それっぽかったら攻撃やめて見てるから(^^
そういうことなら常時BPは必要ないでしょ?ピンチのときけで十分じゃない。
まさに無駄じゃない?と思うのは私だけなのかなぁ^^;
BPナイトと歩くと置いていかれる感じがしてそれが嫌なんだけどね(これがいっちゃん大きかったりする
<sage> <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@pool-d3083862.fctv.ne.jp>

Re:↑レスなんか毒あるなぁ・・・
 じょあん  - 03/10/12(日) 11:23 -

引用なし
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   文末に「^^」をつけてお読みくださいw
<sage> <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@pool-d3083862.fctv.ne.jp>

Re:癖ありナイトの言い訳(^^A
 ファルク  - 03/10/12(日) 18:56 -

引用なし
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   >>常用癖のあるおクスリは・・麻薬です(^^;;
>エス君はじゃんきー!(決定事項
>もち、ファルクもね^^

 私なんか、かわいい方なんだぞ〜〜w
 DVではコカに会うまで、MLCは4F魔方陣まで、塔は6Fか7FまでBP使わないし。もち、一人の
時、ね(^^。

>> だから、複数敵ではFAだけ取って任せたりしてるつもりなんだけど、まだまだだなぁ・・。
>戦闘後1回Gヒール使えばMPが16減る、それ以上を戦闘で吸わないとMP赤字になるのは目に見えて
>ますよね?
>吸える敵からは可能な限り吸いたいのです。

  実は、これが一番、だれにとっても理解し難いのよ。知識じゃなく体感的にって意味で・・。

 ナイト側の都合で言えば、クラハンやPTにナイトが出かける時って、まさかWizさんに全面的に
おんぶされるわけにはいかないじゃない。
 狩りが始まったら、その日のみんなの調子や狩場の具合を見るまでは、自力で踏ん張れるよう
にってGP・BP・赤P・オレP・枝等で55%〜65%くらいになっちゃうんよ。武器もメットも2種類は
持っていくし・・。まぁ、身だしなみってことw

 そうするとハント開始でSTRなんかの魔法を自分にかけた後のMPが、そのままじゃ回復でき
ないんです。だから初期は少しPOTを減らしたい。Wizさん達から見ればHP減らして放っておく
な、でしょうけど、赤Pいくつ減らしたら重量50%を切れるかなって見計らっている面もあるん
です。
 じゃないと後半や緊急時にMPがなくてSTRやDEXができないって場合もあるわけ。

 ヒールだけでもお世話になっているのに、補助魔法までよこせっては言えないじゃない(^^。
だからヒールのタイミングをもう少し手抜きしてくれてもいいかなってのがナイト側の感覚なんだ
よね。

 アルタイルで1ヶ月だけWizしてた(Lv34までの前座Wizで引退w)時はね、クランにWizが私一人
だったから、クラハンでのMP切れなんてしょっちゅうでした・・。SOMなんてないし、ね。
 ちょこちょこメディするし、HPもフル回復はしなかった。G-Hで端数が出るなら、その分は他の
人に回していたから。それに青Pクリ杖だと16秒で21回復するから、G-Hものんびりって感じ。
 「暴走したらヒールなしの刑」って言ってあったし(笑)。

>>Wizさんにタゲいくと飛び込んじゃうのは、まさに癖だから、こっちでタゲ受けた奴から
>>存分に吸ってってくださいな、それっぽかったら攻撃やめて見てるから(^^
>そういうことなら常時BPは必要ないでしょ?ピンチのときけで十分じゃない。
>まさに無駄じゃない?と思うのは私だけなのかなぁ^^;

 ナイトはエボニーの他は飛び道具って普通はないでしょ?PTより少し先行することでモンスとPT
との接触に余裕を持たせたいんだけど、後ろから襲われる危険ってあるわけですよ。
 そんな時にエルフなら弓、Wizさんなら軽めの攻撃魔法だから距離はあんまり関係ないでしょ?
ナイトは道を折り返して、自分の身体をFAの道具に飛び込んでいるわけよ。その時の瞬発力が
欲しいし、戦闘時には少しでも早く倒すことで自分のHP減を抑えて、結果的にWizさんのMP消費も
抑えたいってことなんです。

 全チャ前のナイトなら「まさに無駄」だと私も思うけど、『逝かせられない大事な人』と一緒だ
っていう必死の気持ちを許して(^^

 でもその結果、狩りを連続してできる時間=持って行ったBP量 になるのは、やっぱり問題だよ
ねぇ。傲慢の塔とかFIとか・・。

>BPナイトと歩くと置いていかれる感じがしてそれが嫌なんだけどね(これがいっちゃん大きかった
>りする

 少し先行して索敵してるだけだから、先のほうで立ち止まっていても「遅いぞ〜」とかは思って
いないんだけど、もしそう感じさせているならゴメンナサイ m(_ _)m
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@actkyo067174.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>

じゃんきーナイトの反省文^^;
 えすぺらんと WEB  - 03/10/12(日) 19:30 -

引用なし
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   >エス君はじゃんきー!(決定事項
うぅ・・・TT

>鬼沸きしたときのためにある程度の水準は常に満たしときたいのです。
>戦闘後1回Gヒール使えばMPが16減る、それ以上を戦闘で吸わないとMP赤字になるのは目に見えてますよね?
>吸える敵からは可能な限り吸いたいのです。
ふみゅ・・・Kamiruの基準でタゲ受けていたいヤツは即殺(MP残ってても)
割と安全に吸えるやつは極力FA取って吸ってもらうようには動いているんだけどね^^;
まぁ・・・そんなこと言ってたらDVC下層や傲慢当たりでは全く吸えなくなるわけでもあるのか・・・
昨日はふまえた上でDVCに行ってみたけど人が多い事もあって確かに常時GPBPでなくても十分にいけるなとも感じたなぁ・・・
節約できる物であれば下ほうがよりいいもんねぇ・・・

>そういうことなら常時BPは必要ないでしょ?ピンチのときけで十分じゃない。
>まさに無駄じゃない?と思うのは私だけなのかなぁ^^;
ないねぇ^^; クイン2とかぶる2とか来たときにはやっぱりはじけないとダメだけど単発くらいなら無くても十分いけることを学習・・・

>BPナイトと歩くと置いていかれる感じがしてそれが嫌なんだけどね(これがいっちゃん大きかったりする
一歩先を歩いてるつもりだけど・・・確かにおいて行ってるような気もしないでもないなぁ・・・^^;
ゴミンデス・・・m(_)m
先行するよりもサモンっぽい感じで併走していく方が気持ち的にも気楽な物かもしれないねぇ・・・
考えながらじゃんきーのオクスリを抜いて行きたいと思いマフ><
<sage> <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Lunascape 1.05)@YahooBB219040200007.bbtec.net>

Re:むー
エラー:愚痴  じょあん  - 03/10/12(日) 23:36 -

引用なし
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   > ナイト側の都合で言えば、クラハンやPTにナイトが出かける時って、まさかWizさんに全面的に
>おんぶされるわけにはいかないじゃない。
私は少数PTの時しかエンチャしてない。自分にも相手にも。
しなくてもクラハンは殲滅力あると思ってるし、みんなでやっつけてる感覚が好きだから。
クラハンの時はヒール解毒とかのみだし。

> ヒールだけでもお世話になっているのに、補助魔法までよこせっては言えないじゃない(^^。
>だからヒールのタイミングをもう少し手抜きしてくれてもいいかなってのがナイト側の感覚なんだ
>よね。
めんどくさい時は手抜きしてます(ェ
そっか、覚えときます。

>ナイトは道を折り返して、自分の身体をFAの道具に飛び込んでいるわけよ。その時の瞬発力が
>欲しいし、戦闘時には少しでも早く倒すことで自分のHP減を抑えて、結果的にWizさんのMP消費も
>抑えたいってことなんです。
ここだねー。私一人でもDVCにももぐれるんだよ。そこまで過保護にする必要があるの?
必ず来てくれるって信頼があるから少しぐらい遅れても大丈夫だよ。
そこまで過保護にされると一人で行けば?って気持ちになる。何のために私がいるの?
今、何でファルクと狩りが気が進まなかったのか分かった。

> 全チャ前のナイトなら「まさに無駄」だと私も思うけど、『逝かせられない大事な人』と一緒だ
>っていう必死の気持ちを許して(^^
それは私も一緒だよ。
<sage> <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@pool-d30838bb.fctv.ne.jp>

Re:じゃんきーナイトの反省文^^;
 じょあん  - 03/10/13(月) 0:00 -

引用なし
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   >ふみゅ・・・Kamiruの基準でタゲ受けていたいヤツは即殺(MP残ってても)
>割と安全に吸えるやつは極力FA取って吸ってもらうようには動いているんだけどね^^;
FAはいらないです。つかタゲは取って欲しいです。横殴り希望w
やっぱり被ダメはナイトのほうが圧倒的に少ないし、ねぇ。
<sage> <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@pool-d30838bb.fctv.ne.jp>

Re:言われてみれば、そうだねぇ・・
 ファルク  - 03/10/13(月) 2:35 -

引用なし
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   >> ナイト側の都合で言えば、クラハンやPTにナイトが出かける時って、まさか
>私は少数PTの時しかエンチャしてない。自分にも相手にも。
 出撃前のエンチャントは、MPもったいないからエルフのスキンだけでいいって
思ってる。そのためのナイト専用メットだし、ね(^^

>>ナイトは道を折り返して、自分の身体をFAの道具に飛び込んでいるわけよ。その時の瞬発力が
>ここだねー。私一人でもDVCにももぐれるんだよ。そこまで過保護にする必要があるの?
>必ず来てくれるって信頼があるから少しぐらい遅れても大丈夫だよ。
 ケイブの深層なんてWizさんの独壇場なのは知ってるから、サモンか、せめて犬
でもいれば・・。でも確かに過保護扱いだったかも・・。了解です。

>今、何でファルクと狩りが気が進まなかったのか分かった。
 傷つけていたこと、ごめんなさい・・。反省してるよぅ(;;)。
甘えさせてもらうようにするから、そんなん言わんといてくれ・・。

 他所のサーバやクランで、ナルシシズム丸出しのナイトさんとか見てきたのね、
私。 用もないのに「俺ってカッコいい」とか「俺は強い〜」とか言われると
ムカついたよ。
「自分をほめると男を下げるよ」ってみんなの前で言ったこともある。

 せめて、そういう気持ちでのBP常用ではなかったことだけ、信じて。

>> 全チャ前のナイトなら「まさに無駄」だと私も思うけど、『逝かせられない大事な人』と一緒だ
>>っていう必死の気持ちを許して(^^
>それは私も一緒だよ。

 これからもよろしくお願いしますです(;;)。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@actkyo067174.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>

Re:じゃんきーナイトの反省文^^;
 Layrae E-MAIL  - 03/10/13(月) 12:29 -

引用なし
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   >昨日はふまえた上でDVCに行ってみたけど人が多い事もあって確かに常時GPBPでなくても十分にいけるなとも感じたなぁ・・・
>節約できる物であれば下ほうがよりいいもんねぇ・・・

船穂の立場から言わせてもらうと、DVCクラスの敵になると48レベGPBPナイトと
一緒に叩いても余裕で吸いきれるんだよね、敵のHP多いから。
むしろ、本気モードで叩いてもらった方が絶対的な被ダメが減るから、
結局のところMPの節約にも繋がる。
WizにMP吸わせようとして手加減してダメージ増えてMP余計に使ったら、
それこそ本末転倒ってやつだしねぇ。
また、Wizに来た敵を出来るだけ速くタゲ取りするためには、
常時BPモードの方が少しでも速くその敵に攻撃しかけられるわけで・・・
さらに言うなら、サキュQみたいに範囲攻撃が痛いやつは吸いに行ったら
自分自身がダメージ喰らっちゃうから、吸わせることなんか考えずに、
出来るだけ早く倒して〜ってのが私の考え方かも。
非INT型WizでMP軽減ボーナスやINTによる回復量アップがないから
こういう考え方になるのかもしれないけど・・・

>>BPナイトと歩くと置いていかれる感じがしてそれが嫌なんだけどね(これがいっちゃん大きかったりする
>一歩先を歩いてるつもりだけど・・・確かにおいて行ってるような気もしないでもないなぁ・・・^^;
>ゴミンデス・・・m(_)m

これも微妙な問題なんだよね。DVCのサキュみたいにいきなり湧くところでは、
近くにいてほしいかな〜とも思うけど、そうでないところでは多少先行してもらった方が、
Wizにタゲ来る可能性が少なくなる。
私はまぁ見える範囲内にいてくれさえしたらいいかな・・・。
サキュQがいきなり横湧きしたら泣きたくなるけど^^;
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscap...@zaqd38710d2.zaq.ne.jp>

Re:人それぞれ感じ方はいろいろだわ
 じょあん  - 03/10/13(月) 13:20 -

引用なし
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   >船穂の立場から言わせてもらうと、DVCクラスの敵になると48レベGPBPナイトと
>一緒に叩いても余裕で吸いきれるんだよね、敵のHP多いから。
>むしろ、本気モードで叩いてもらった方が絶対的な被ダメが減るから、
>結局のところMPの節約にも繋がる。
>WizにMP吸わせようとして手加減してダメージ増えてMP余計に使ったら、
>それこそ本末転倒ってやつだしねぇ。
確かに狩場にもよりますね。傲慢・FI・DVCの痛い狩場は上に挙げたやつは当てはまらないでしね。

>また、Wizに来た敵を出来るだけ速くタゲ取りするためには、
>常時BPモードの方が少しでも速くその敵に攻撃しかけられるわけで・・・
>さらに言うなら、サキュQみたいに範囲攻撃が痛いやつは吸いに行ったら
>自分自身がダメージ喰らっちゃうから、吸わせることなんか考えずに、
>出来るだけ早く倒して〜ってのが私の考え方かも。
サキュ姉御のしゅわしゅわ、範囲攻撃だったんか!
サキュ姉御のタゲ頂くと嬉しくて泣きそうですw
ナイト様は全てのタゲ取る様にしろと(日本語オカシイ

>>>BPナイトと歩くと置いていかれる感じがしてそれが嫌なんだけどね(これがいっちゃん大きかったりする
>>一歩先を歩いてるつもりだけど・・・確かにおいて行ってるような気もしないでもないなぁ・・・^^;
>>ゴミンデス・・・m(_)m
>これも微妙な問題なんだよね。DVCのサキュみたいにいきなり湧くところでは、
>近くにいてほしいかな〜とも思うけど、そうでないところでは多少先行してもらった方が、
>Wizにタゲ来る可能性が少なくなる。
>私はまぁ見える範囲内にいてくれさえしたらいいかな・・・。
>サキュQがいきなり横湧きしたら泣きたくなるけど^^;
これは、タゲ云々じゃなくて私の気持ちだからなぁ^^;
一緒に狩りしてるって感じがするほうがいいデス。
相手に依存しすぎなのかもな、私は。
<sage> <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)@pool-d30838bb.fctv.ne.jp>

Reまぁ・・・
  WEB  - 03/10/13(月) 16:28 -

引用なし
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   臨機応変という方向かな^^;
BP押さえつつまったりまったりと^^
お暇なときはクラハンでも遊びにおいでね〜(重要)
<sage> <Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Lunascape 1.05)@YahooBB219040200007.bbtec.net>

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