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先日のクラハンで感じたこと・・・ まっくろ 04/6/7(月) 17:59 注意:注目
Re:先日のクラハンで感じたこと・・・ てゅも 04/6/7(月) 20:39
Re:先日のクラハンで感じたこと・・・ まっくろ 04/6/9(水) 19:20
Re:先日のクラハンで感じたこと・・・ ホイチ 04/6/7(月) 21:08
Re:先日のクラハンで感じたこと・・・ まっくろ 04/6/9(水) 19:39
返事はや〜^^ まっくろ 04/6/7(月) 23:12
Re:先日のクラハンで感じたこと・・・ Layrae 04/6/8(火) 22:54
Re:先日のクラハンで感じたこと・・・ デットロー 04/6/10(木) 14:51
Re:私の思うこと アヤ 04/6/10(木) 20:24
Re:私の思うこと ホイチ 04/6/11(金) 1:11
考えてたらレスいっぱいついてる・・・ サイレント弐 04/6/11(金) 6:54 [添付]

先日のクラハンで感じたこと・・・
注意:注目  まっくろ  - 04/6/7(月) 17:59 -

引用なし
パスワード
   先日のクラハンでいろいろと気になったことがあったので、投稿させて頂きます。
私みたいな若輩者がこのようなことで出しゃばるのもどうかと思いましたが・・・。
(一番下っ端なのに・・・^^;)

私か感じていることが多いので、内容がWiz中心になっていますし、
間違いもかなりあると思うので、皆様の意見をどんどんいただければと思います。


■戦闘について
 ○役割を分担して戦う
  ・スロー係を作る(とみさんの案のぱくりw)
     あとは、ヒール&ヒールオール係かな
  ・H-Aを順番を決めてかける
     あれって、かなりかぶることが多くて、MPの無駄ですので・・・。
     ヒールも役割決めたいですが、担当の人がミスって、
     誰か逝ってしまったら問題になりそうなので、
     ヒールは現状で良いのかな?っと思います。
  ・引き専用の人を決める
     基本的には、エルフですね。場合によっては、弓ナイトってのもあり?
     この辺のことってあたりまえだし、みなさん分かっていると思いますが、
     なかなか出来ていないように思えます。
  
 ○みんなの意識統一
    この前の傲慢で、イフと遭遇時はエルフがタゲをとってみんな特攻か、
    もしくは前衛一人がタゲを取って、
    みんな離れて援護射撃かのどちらかに統一しないとMPが持たないと思います。
    (できればMRの高いエルフがタゲを取った方がいいのかな?)
    イフがたくさん来たときはイフ1体につきエルフ1人がFA担当で
    一箇所にかたまらないで散らばってみんな突撃〜がいいかなと思います。
    また、みんなで相談してモンス殲滅優先順番など決めてはいかがでしょ?

■クラスごとの役割、問題点等
 ○Wiz編
  ・スローをかける際に、どの程度沸いたらかけるか、また、かける優先順位を決める
    たとえば子閣下一匹にスローかけてたのでは魔石がいくつあっても足りません。
  ・少しだけHPが減ってる人へのヒールについて(過剰ヒール?)
    Wizの心理から考えると自分のPTのHPが減ってるのが
    結構気になるのですよね・・・。
    (どうしてもヒールかけたくなってしまう・・・)
    でも、微妙にHP減ってる人にヒールかけるのって、PT全体から考えたら、
    MPもったいない気がします。
    多少白くなってても、MP保持優先するってのもありかもしれません。
    MPが余ってるなら、PTにエンチャントかけてもいいですしね。

  でもこの辺のことって、生死に関わることだから、難しいですね・・・。
  ヒールとかスローかけるの渋って、だれか逝ってしまったら後味悪すぎますし。
  PT全体のことを考えれば、この方がいいとは思うのですが・・・。  
  あとは、各自Potを使ってもらうしかないですね。

 ○ナイト&DE(ナイトしか居ないので、詳しいことわかりませんが・・・)
  ・戦い方について
    基本的に接近戦命ですので、どうしても前に出過ぎる傾向が
    あるように思われます。
    あんまり後ろにいると、自分がモンス叩く前に、
    エルフとかサモンに倒されています。
    かといって、あまり出過ぎると、Wizからは見えなくなります。
  ・自分と回復Wizとの間に障害物がないかの確認する。
  ・エルフの攻撃範囲内に(直線上)モンスを固定しているかどうかの確認する。
    (狭い通路のすぐ角で戦闘してエルフの矢が当たりませんので・・・)
  ・むやみに特攻しない(広いところに引けるのなら引いてそこで戦闘)
  ・ナイト、DEは足が速くなりますが、他のクラスではついて行けないので、
   後続の確認をする
   また、これに限らず先頭で移動している人全員に同じことが言えますが・・・。
    
 ○エルフ
 ・戦い方について
   いくら強いエルフでも、ナイトやDEの攻撃力には負けます。
   エルフの基本はタゲ集で1匹づつ撃破で。
   エルフは打たれ弱いので特攻しない。
   先頭でモンスがいっぱいいたら引いて先頭をナイト、DEにゆずる。
   (エルフで接近戦をしていると叩けないナイト、DEがでてくる)特にデットw


■消費アイテムの分担について
  ・前回のクラハンで、異常な数の魔石を使ってしまいましたし、
   あまりにも消費の激しいアイテムに付いてはみんなで分担使用という
   案がありました。
   みんなで持ち寄ってもらえれば大変助かるのですが、
   じゃあ、矢やBP、わっふぉ、青P等はいいのか〜
   って内心不満に思っている方も居ると思います。
   ですので、出来ればクラン資金なんて集めたいな〜って思います。
   (ちょっと無茶かな・・・?)
   そのうち自然消滅しそうですが・・・。
   これらの消耗品をクラン資金で買って、与えられれば良いと思います。
   ただし、これらの消耗品を買うためには、相当な資金が必要です。
   これをクラハンの上がりから徴収していたら、
   分配無くなるかもしれませんね・・・。
   こちらも皆様の意見をお願い致します。


<以下デットの案>
   ナイト方1回のクラハンで使用するBPは20個くらいですかね?
   (約1時間30分〜2時間で)
   そう計算すると魔石100個使用なら半分50個を
   みんなで持ち寄ればいいかと。。。
   また、持ち寄りはFI、傲慢限定でそれ以外は支給無しで
   え??計算があわない?それはWizが金持ちということで許してw
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)@P061198170017.ppp.prin.ne.jp>

Re:先日のクラハンで感じたこと・・・
 てゅも  - 04/6/7(月) 20:39 -

引用なし
パスワード
   仕事中に(?)お疲れ様ですw

すご〜〜く解りやすいです。
今の室町はPTのほとんどが、Wiz様とエルフになってますよね?
昨日の場合だと、前衛は、まつじさんだけだったし(; ̄ー ̄A
めっちゃ負担掛かると思います。
これを機会に、それぞれの役割を考え直すのもいいと思います。

実際昨日は、一人だけ置いてかれてHP30代になり瀕死の重症。
(他のクランの方に助けて頂く。途中で室町も何人か駆けつけてくれましたが)
狭い場所での狩りで、目標の敵が見えない。
白チャが聞こえない。
落ちた人がいてても、気がつかない。
ヒール&スローの重ねがけ。
等など、途中から、むかっ腹が立って、本当にこのクランはバラバラだ・・・。
好き勝手やるなら、個人で狩りに行けっ!
と、感じましたが。
せっかく、竹さんの遺品(?)のホームページがあるんだから
みんなで、相談しましょ♪

あと、雪姉は竹さん不在で今は室町の代表者代理です。
でも、気楽〜に♪
こんなに大人数だし、それぞれの立場で意見も色々あって当然。
それを全部、姉さんが飲み込んで悩む必要はないです♪
いっぱい、下僕共がいるんだから、愚痴ってみんなで相談しましょ♪
我侭エルフ♀(仮名)や、トラブルナイト♂(最近見てないけど)もいるし
完璧にまとめようったって、無理です(▼-▼*) エヘ♪
貯まった鬱憤は竹さんが帰ってきたら、まとめてぶつけましょw
竹さんも、覚悟しといたほうがよろしいщ( ̄∀ ̄)ш ヶヶヶ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)@YahooBB219199228185.bbtec.net>

Re:先日のクラハンで感じたこと・・・
 ホイチ  - 04/6/7(月) 21:08 -

引用なし
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   以前から思ってましたが室町のクラハンは個人能力に頼りすぎ^^;
一人で狩りをしてる延長線上にあるのかな・・・
PTハントのやり方は研究するべきでしょう
単騎と違ってそれぞれのクラスの特性を生かすべきでしょうね
特に傲慢、FI等では必要でしょうね
単騎で行ける場所ならある程度好きに行動してもいいけど・・・
無駄にアイテムを消費しないで、長時間安定した狩りができるのが理想でしょう
好き勝手に動けなくて窮屈さを感じるなら単騎がいいわけだしねw

昨日の傲慢での狩りについて

Wiz
 スロー役は必要でしょうね
 出来ればINTの高いサイさんが適任w
 ヒールオールは楽ですがMP消費が激しすぎ><
 出来ればグレイターでw
 順番は決めてもわからなくなるでしょうw
 私はタゲが合わない(密集状態)か緊急時以外はグレイターを心がけています
 二人以上回復が必要な時はヒールオールも有りですね
 少しのHPの回復にはMPが満タン以外には掛けないようにします
 エルフのB2S使用時に掛けたくなるのは我慢しますw
 叩きの攻撃は基本的に参加しません
 SOMでもMPあまり吸収できないし・・・
 クリ杖持ってMP回復してた方がいいような・・・
 Wizはやっぱり戦闘支援にクラスに感じます(ステータスの振り分けにもよりますがw)
 やっぱりWizは打たれ弱いでしょTT
 ドロップが自分に来た方が狩りして楽しいとは思いますが・・・
 
Wiz以外
 空いている傲慢なら許される狩りとして引き狩りがあると思います
 最後の方はそれでしたね
 引き役はみんなの所まで引いてきて欲しかったです
 てか、隙間の中に入るまでは他の人も叩かないで欲しかったかな
 (直接打撃で)
 壁越しのヒールが出来なくなったので余計感じましたね
 H-AじゃMP待ちません><

>  ・引き専用の人を決める
>     基本的には、エルフですね。場合によっては、弓ナイトってのもあり?
>     この辺のことってあたりまえだし、みなさん分かっていると思いますが、
>     なかなか出来ていないように思えます。
 決めた方がいいでしょね

> ○みんなの意識統一
>    この前の傲慢で、イフと遭遇時はエルフがタゲをとってみんな特攻か、
>    もしくは前衛一人がタゲを取って、
>    みんな離れて援護射撃かのどちらかに統一しないとMPが持たないと思います。
>    (できればMRの高いエルフがタゲを取った方がいいのかな?)
>    イフがたくさん来たときはイフ1体につきエルフ1人がFA担当で
>    一箇所にかたまらないで散らばってみんな突撃〜がいいかなと思います。
 全部のイフのタゲを一人でとるのはどうかなw
 もちろんヒールはバンバンします^^
>    また、みんなで相談してモンス殲滅優先順番など決めてはいかがでしょ?
 必要でしょうね
>
>
>
>■消費アイテムの分担について
>  ・前回のクラハンで、異常な数の魔石を使ってしまいましたし、
>   あまりにも消費の激しいアイテムに付いてはみんなで分担使用という
>   案がありました。
>   みんなで持ち寄ってもらえれば大変助かるのですが、
>   じゃあ、矢やBP、わっふぉ、青P等はいいのか〜
>   って内心不満に思っている方も居ると思います。
>   ですので、出来ればクラン資金なんて集めたいな〜って思います。
>   (ちょっと無茶かな・・・?)
>   そのうち自然消滅しそうですが・・・。
>   これらの消耗品をクラン資金で買って、与えられれば良いと思います。
>   ただし、これらの消耗品を買うためには、相当な資金が必要です。
>   これをクラハンの上がりから徴収していたら、
>   分配無くなるかもしれませんね・・・。
>   こちらも皆様の意見をお願い致します。
 最初はみんなでお金を出し合って一括購入かな(寄付歓迎w)
 そのアイテムを持って狩りが終わって余った物は返して、次回に使う
 クラハンの何割かは消耗品代としてもいいんじゃないかな
 POTも矢も魔石も青Pもね^^

その他
 遅れて行った私が言うのもなんですが・・・^^;
 時間がルーズになりつつありますね
 特に止める時間
 なんとなく途中では抜けずらいですね・・・
 精算もサクサクした方がいいですね
 その後にゆっくり話しをしましょw

一つのクラスしか経験していない人はほとんどいないでしょう
クラス毎の特性はわかってきてると思います
肝心なのは相手の立場に立った思いやりではないでしょうか
より楽しめるクラハンになるように^^

最近、プリとナイトがいないなぁ・・・
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)@YahooBB219199228185.bbtec.net>

返事はや〜^^
 まっくろ  - 04/6/7(月) 23:12 -

引用なし
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   こんばんは。
風邪を引いてしまったまっくろです・・・。
昨日てゅもさんに、早く風邪治してね〜とかいったばかりなのに・・。
頭は痛いし、間接の間接は痛いし、おなか痛いし、熱結構ありそうだし、やばいですTT
症状からして、ウイルス性の風邪っぽいです・・・
明日病院いてきます。

ってことで、熱下がってから返事書きますね。
早速ご意見いただいたのに・・・、すいませんです><
では、お休みなさい。
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Re:先日のクラハンで感じたこと・・・
 Layrae E-MAIL  - 04/6/8(火) 22:54 -

引用なし
パスワード
   えっとまず最初に。
皆さんとっくにおわかりだと思いますが、私かなり優柔不断な性格をしてます^^;
そのせいで、クラハンの行き先を決めるときや帰るタイミングなど、
やたら時間がかかって不快な思いをされてる方もいると思います。
それについては、本当に申し訳ないですTT
本来、中心に立つような資質の持ち主ではないんですが、
なぜか妙にクラブの部長とかを何度もするハメになる謎な人生^^;
20年以上こんな性格なので矯正はなかなか難しいですが、
壊れない程度に頑張って行こうと思っています^^;

で、本題のクラハンについてなのですが、皆さん書かれてるように
役割分担をきちっと分けることが大事になってくると思います。
むろんその時のハントに参加している人数やクラスの数によっても
変わってくるでしょうが、誰かがタゲを取り他の人で殲滅、Wizさんは
スローやヒールなどの支援という基本スタイルは変わらないでしょうから。
ROやリネ2のように、いきなり画面内に敵が湧くといったことは、
リネ1ではまずありえませんから、そういう点では楽だと思いますし。
ただ、ヒールに関しては特に混戦状況になってると分担がどうとか
言ってられないでしょうから、重なるのは覚悟の上でしていくしかないでしょう。
大事なのは、Wizさんがヒールをしやすいように常に心がけて行動すると
言うことかな。打たれ弱い&殲滅力ないWizさんをほっておいて
前進してしまうのはもってのほかですし。
室町の悪い癖の一つに、四方八方に散らばっていってしまうというのがあります。
これは迷子になる原因にもなりますし、絶対直さなければいけない事だと思います。
あと、人数が多くなってしまうとどうしても前後の隊列が長くなり、置いてけぼり
になってしまうというのも結構発生しちゃってます。
これは、前後の声かけなどの連絡を密にすることによってある程度は防げるはずです。
人間って普通歩いてるときもそうですが、前方に注意が行きすぎ、
後方がおろそかになる傾向がどうしてもあるので、声かけは大事だと思います。
もっともこれは、普段真ん中あたりから後ろの方にいてる私自身が
一番しなければならないことなんでしょうが・・・
今思えば、もっと徹底的にするべきでしたね。次からは気をつけていきたいです。

POT、魔石など消耗品についてですが、出来うる限りクランで用意していきたいと
思っています。そのためには、やはりクラハンで出た利益の何割かを
貯金もしくは消耗品の購入に充てていくのが一番ベターと思います。
普段のクラハンでは、お金と経験のバランスがそこそこなところでクラハンをし、
そのハントで貯めた資金を使って、月に1〜2回くらいのペースで傲慢やFIなど
消耗品の消費が激しいところで狩りをすると言う形にすればどうかなと考えてます。
いくらなんでも、毎回数百個のPOTや魔石を使うようなハントは出来ませんので^^;

終了時間や精算が遅い等のことは、私に責任がある事なので何とかしようと思います。
時間は長くても12時が目安かな?
ただ、実際の戦闘については経験が物をいうと思うので、PT戦の経験が豊富な方に
任せた方がいいかなと思っています。道も全然知らないですし^^;
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscap...@zaqd38711a7.zaq.ne.jp>

Re:先日のクラハンで感じたこと・・・
 まっくろ  - 04/6/9(水) 19:20 -

引用なし
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   >仕事中に(?)お疲れ様ですw
ギクッ・・・
多分気のせいですw

>実際昨日は、一人だけ置いてかれてHP30代になり瀕死の重症。
>(他のクランの方に助けて頂く。途中で室町も何人か駆けつけてくれましたが)
>狭い場所での狩りで、目標の敵が見えない。
>白チャが聞こえない。
>落ちた人がいてても、気がつかない。
>ヒール&スローの重ねがけ。
>等など、途中から、むかっ腹が立って、本当にこのクランはバラバラだ・・・。
>好き勝手やるなら、個人で狩りに行けっ!
>と、感じましたが。
そおだったのですか・・・。
すいませんでした><
少したってから気が付いて戻ったのですが、てゅもさんのHPが半分くらいになってたので慌ててH-Aかけた覚えが・・・。
その時はすでにほかのPTの方に助けてもらってたのですね・・・。
クラン員助けられないなんて、Wizの片隅にも置けません・・。
以後注意します^^;

ヒール&スローの重ねがけは私も結構気になりましたね。
だれかかけるかなっと思ってタイミングずらすと、誰もかけなかったり、
慌ててかけたら、かぶったりと、だいぶ難しいですね・・・。
スローは担当決めれば何とかかぶらなくなるだろうけど、ヒールは難しいかもしれませんね。
緊急時のヒールは、順番決めて間に合わなくて逝っちゃったら最低だし・・・。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@p12179-adsau08doujib5-acca.osaka.ocn.ne.jp>

Re:先日のクラハンで感じたこと・・・
 まっくろ  - 04/6/9(水) 19:39 -

引用なし
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   >以前から思ってましたが室町のクラハンは個人能力に頼りすぎ^^;
>一人で狩りをしてる延長線上にあるのかな・・・
>PTハントのやり方は研究するべきでしょう
>単騎と違ってそれぞれのクラスの特性を生かすべきでしょうね
>特に傲慢、FI等では必要でしょうね
>単騎で行ける場所ならある程度好きに行動してもいいけど・・・
>無駄にアイテムを消費しないで、長時間安定した狩りができるのが理想でしょう
>好き勝手に動けなくて窮屈さを感じるなら単騎がいいわけだしねw
確かにそれは感じますね。
なんといったらいいのかよくわかんないですけど、
それぞれの人のことを考えながら狩りしてないって感じがしますね。
その辺はみんなで狩りしてるわけだし、いろいろ考えたいですね。

> スロー役は必要でしょうね
> 出来ればINTの高いサイさんが適任w
> ヒールオールは楽ですがMP消費が激しすぎ><
> 出来ればグレイターでw
> 順番は決めてもわからなくなるでしょうw
> 私はタゲが合わない(密集状態)か緊急時以外はグレイターを心がけています
> 二人以上回復が必要な時はヒールオールも有りですね
> 少しのHPの回復にはMPが満タン以外には掛けないようにします
> エルフのB2S使用時に掛けたくなるのは我慢しますw
> 叩きの攻撃は基本的に参加しません
> SOMでもMPあまり吸収できないし・・・
> クリ杖持ってMP回復してた方がいいような・・・
> Wizはやっぱり戦闘支援にクラスに感じます(ステータスの振り分けにもよりますがw)
> やっぱりWizは打たれ弱いでしょTT
> ドロップが自分に来た方が狩りして楽しいとは思いますが・・・
スロー役はサイさんしかいませんね!
(INT20うらやましい・・・)
サイさんがいないときは、ジャンケンで(笑

ヒールの順番決めは、やっぱり難しいかもしれませんね・・・。
私はどうしてもH-A使ってしまいますTT
(基本的に2人以上HP減ってる場合に使いますが)
へたれWizなのでダゲ合いません・・・。

私もエルフさんのB2S後のヒール我慢しますw
あれって、無性にヒールかけたくなるのですよね。(なんでだろう・・・)
ただ、スキンみんなにかけてくれたエルフさんのHPは回復してあげたいですよね。
きっとあの数一人でスキンかけたら、MPなくなりますよね。

私は2週前のクラハンで、私だけ21スクでなかったので、悔しくて
無駄にSOMでたたいてました^^;(←大人げないな)
確かにあんまり吸えないし、クリスタで行ったほうがいいかもしれませんね。

>Wiz以外
> 空いている傲慢なら許される狩りとして引き狩りがあると思います
> 最後の方はそれでしたね
> 引き役はみんなの所まで引いてきて欲しかったです
> てか、隙間の中に入るまでは他の人も叩かないで欲しかったかな
> (直接打撃で)
> 壁越しのヒールが出来なくなったので余計感じましたね
> H-AじゃMP待ちません><
最後の方はクライアント落ちて、参加できませんでしたが、(なんでやねんTT)
壁越しでヒール聞かないって、めっちゃ困りますよね。
H-Aしか効かなくなるし、できればWizのヒールの届く範囲で戦闘お願いしたいですね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)@p12179-adsau08doujib5-acca.osaka.ocn.ne.jp>

Re:先日のクラハンで感じたこと・・・
 デットロー  - 04/6/10(木) 14:51 -

引用なし
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   実はこれが初めてのカキコだったりして・・・f(^^;

なんかオレが書いた部分がどうも脱字が多くて読みにくい・・・・
まだ修正中なのにまっくろが投稿してしまったみたいで、、、すんませんw

あと、まっくろが書いたこと意外で私がいつものクラハンで自分的に思った
ことを書きます。

Dropでレアがでたときの場合ですが。
クラン員で必要な人には安くゆずるのはいいと思うのですが、zel、dai
などはほとんどの人がフルなわけで・・・
クラン内のオークションではなく全チャ売りでみんなに分配かクラン資金
にした方がいいと思います。
私はいつも必要でないのでオークションには参加しても相場で買い取って
同額で転売しています。

今後クラハンでFIやDVCなどいって古代スクやNBなど高額なレアアイテムが
出るかもしれません。(でないかも・・・w
出てもみんな欲しいと思いますが多分だれも買い取れないと思います。。。
だから、倉庫に保管ではなく全チャやら掲示板などで売ってみんな平等に
分配したらいいかなって思います。(ま、でたらですけどねww


▼まっくろさん:
>先日のクラハンでいろいろと気になったことがあったので、投稿させて頂きます。
>私みたいな若輩者がこのようなことで出しゃばるのもどうかと思いましたが・・・。
>(一番下っ端なのに・・・^^;)
>
>私か感じていることが多いので、内容がWiz中心になっていますし、
>間違いもかなりあると思うので、皆様の意見をどんどんいただければと思います。
>
>
>■戦闘について
> ○役割を分担して戦う
>  ・スロー係を作る(とみさんの案のぱくりw)
>     あとは、ヒール&ヒールオール係かな
>  ・H-Aを順番を決めてかける
>     あれって、かなりかぶることが多くて、MPの無駄ですので・・・。
>     ヒールも役割決めたいですが、担当の人がミスって、
>     誰か逝ってしまったら問題になりそうなので、
>     ヒールは現状で良いのかな?っと思います。
>  ・引き専用の人を決める
>     基本的には、エルフですね。場合によっては、弓ナイトってのもあり?
>     この辺のことってあたりまえだし、みなさん分かっていると思いますが、
>     なかなか出来ていないように思えます。
>  
> ○みんなの意識統一
>    この前の傲慢で、イフと遭遇時はエルフがタゲをとってみんな特攻か、
>    もしくは前衛一人がタゲを取って、
>    みんな離れて援護射撃かのどちらかに統一しないとMPが持たないと思います。
>    (できればMRの高いエルフがタゲを取った方がいいのかな?)
>    イフがたくさん来たときはイフ1体につきエルフ1人がFA担当で
>    一箇所にかたまらないで散らばってみんな突撃〜がいいかなと思います。
>    また、みんなで相談してモンス殲滅優先順番など決めてはいかがでしょ?
>
>■クラスごとの役割、問題点等
> ○Wiz編
>  ・スローをかける際に、どの程度沸いたらかけるか、また、かける優先順位を決める
>    たとえば子閣下一匹にスローかけてたのでは魔石がいくつあっても足りません。
>  ・少しだけHPが減ってる人へのヒールについて(過剰ヒール?)
>    Wizの心理から考えると自分のPTのHPが減ってるのが
>    結構気になるのですよね・・・。
>    (どうしてもヒールかけたくなってしまう・・・)
>    でも、微妙にHP減ってる人にヒールかけるのって、PT全体から考えたら、
>    MPもったいない気がします。
>    多少白くなってても、MP保持優先するってのもありかもしれません。
>    MPが余ってるなら、PTにエンチャントかけてもいいですしね。
>
>  でもこの辺のことって、生死に関わることだから、難しいですね・・・。
>  ヒールとかスローかけるの渋って、だれか逝ってしまったら後味悪すぎますし。
>  PT全体のことを考えれば、この方がいいとは思うのですが・・・。  
>  あとは、各自Potを使ってもらうしかないですね。
>
> ○ナイト&DE(ナイトしか居ないので、詳しいことわかりませんが・・・)
>  ・戦い方について
>    基本的に接近戦命ですので、どうしても前に出過ぎる傾向が
>    あるように思われます。
>    あんまり後ろにいると、自分がモンス叩く前に、
>    エルフとかサモンに倒されています。
>    かといって、あまり出過ぎると、Wizからは見えなくなります。
>  ・自分と回復Wizとの間に障害物がないかの確認する。
>  ・エルフの攻撃範囲内に(直線上)モンスを固定しているかどうかの確認する。
>    (狭い通路のすぐ角で戦闘してエルフの矢が当たりませんので・・・)
>  ・むやみに特攻しない(広いところに引けるのなら引いてそこで戦闘)
>  ・ナイト、DEは足が速くなりますが、他のクラスではついて行けないので、
>   後続の確認をする
>   また、これに限らず先頭で移動している人全員に同じことが言えますが・・・。
>    
> ○エルフ
> ・戦い方について
>   いくら強いエルフでも、ナイトやDEの攻撃力には負けます。
>   エルフの基本はタゲ集で1匹づつ撃破で。
>   エルフは打たれ弱いので特攻しない。
>   先頭でモンスがいっぱいいたら引いて先頭をナイト、DEにゆずる。
>   (エルフで接近戦をしていると叩けないナイト、DEがでてくる)特にデットw
>
>
>■消費アイテムの分担について
>  ・前回のクラハンで、異常な数の魔石を使ってしまいましたし、
>   あまりにも消費の激しいアイテムに付いてはみんなで分担使用という
>   案がありました。
>   みんなで持ち寄ってもらえれば大変助かるのですが、
>   じゃあ、矢やBP、わっふぉ、青P等はいいのか〜
>   って内心不満に思っている方も居ると思います。
>   ですので、出来ればクラン資金なんて集めたいな〜って思います。
>   (ちょっと無茶かな・・・?)
>   そのうち自然消滅しそうですが・・・。
>   これらの消耗品をクラン資金で買って、与えられれば良いと思います。
>   ただし、これらの消耗品を買うためには、相当な資金が必要です。
>   これをクラハンの上がりから徴収していたら、
>   分配無くなるかもしれませんね・・・。
>   こちらも皆様の意見をお願い致します。
>
>
><以下デットの案>
>   ナイト方1回のクラハンで使用するBPは20個くらいですかね?
>   (約1時間30分〜2時間で)
>   そう計算すると魔石100個使用なら半分50個を
>   みんなで持ち寄ればいいかと。。。
>   また、持ち寄りはFI、傲慢限定でそれ以外は支給無しで
>   え??計算があわない?それはWizが金持ちということで許してw
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)@192.168.127.38>

Re:私の思うこと
 アヤ  - 04/6/10(木) 20:24 -

引用なし
パスワード
   みんながいろいろな意見を出してるみたいなので
私もちょっと、思っていることを書いてみました
レアアイテムについてなんですが。
クラハンだって当然レアアイテムは出ると思います
今まで欲しいと思って出なかった物は無いですから・・・
出たらば、やっぱりクランのメンバーで使いたいんです
確かに高額なアイテムは、その場では払えないかもしれませんが
クランのだれかが、それで強くなれたら、クラン自体も
強くなれるのかなって思うんです。
そうやってみんなで強くなっていきたいな
だからクラハンで出たレアアイテムは、なるべくクラン員に使って欲しいって思うな
zelとかDAIは毎日出るので、レアじゃないよ〜
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Re:私の思うこと
 ホイチ  - 04/6/11(金) 1:11 -

引用なし
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   レアはやっぱり売って公平に分配が良いと思います
クランで使いたい気持ちもわかります
決して否定するわけでもありませんが・・・
もしも古代スクが出たらどうするか?
何に使うか迷うでしょうね^^;
みんなほしいのは当たり前
誰が使うかなんて決められないでしょう・・・
地道に個々で資産を増やしていきましょうw

zel、daiとか出やすいプチレアは競売ではなくクラン価格を決めといて
誰かが買い取るのがいいのでは?
いつも値段とかで時間がかかるからね^^;

心配するほどレアが出ればいいのにね^^
とらぬたぬきの皮算用になるかも><
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考えてたらレスいっぱいついてる・・・
 サイレント弐  - 04/6/11(金) 6:54 -

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【添付ファイル】 〜添付ファイル〜
[削除されました]
   どうも、リネ2に現実逃避しているサイレント弐です。
リネ2も、そろそろ課金始まるのでリネ1に戻ろうと思ってます。

この前のクラハン壮絶でしたね。
イフリートなんて初めて見ました。(私は危ない所には行かないのでw

さて、私的に考えを少々・・・

スロー&回復魔法の分担ですけど、出来ればその方がいいと思いますが、
イフリートにはスローを3回連続で失敗した時がありました。(もしかしたら立ち位置が悪かっただけかも
イフリートにサイレンスなんか2回やって2回とも失敗しました。(実際近づく余裕がありませんでしたw
ということで、スロー担当者は最低でも2人にした方がいいと思います。

過剰なヒール等についてですが、これは誰が誰を回復するか担当を決めていれば、
MPの消費も抑えられると思います。
H-Aに関してですが、多分発動条件は
1.障害物ごしに仲間がボコられている時(G-Hが届く位置まで移動する余裕がない時
2.モンスの範囲魔法攻撃や鬼沸きによる乱戦時
と思います。

どちらも緊急時ですよね、じゃあどうしてそうなるか?
1.これは、狩場への移動中によく起こります。ようするに隊列の伸びすぎってやつ。
2.これは、個別回復している暇がない・タゲがなかなか合わない。
だと思います。

ぶっちゃけ、WIZがH-A使う時は、自分がタゲられない位置を考えながら
自分のHP減らして、みんなを回復しているのでMPの残量を気にしている
余裕が無いのが私の本音なんですよねぇ。
まあ、こういう状況にならないのが一番なんですけどね。

なるべく固まって行動する、先頭の人は最後尾の人の見える範囲までしか移動しない
この2点を全員が気をつければ、無駄にMPを消費することも少なくなるかなぁ〜と。
あと、待ち狩り体制の時はモンス引く人はG-Hが届く所まで引ききってくれ。

消費アイテムの分担についてですが、たしかにFIとか傲慢にクラハン行くと魔石を使いまくりなので、
クラハンの分配貰っても赤字は確定してますけど海底なんか行くとWIZは黒字確定なんですよねぇ。
ようするに、クラハンに行く場所のバランスが問題なんだと思います。
みんな高Lvだから海底とか砂漠はダルいのでしょうけど消耗品集めと思ってくれたらいいかなぁ〜と。

クラハンの分配についてですが、基本的に分配はアデナだけでPOT類などの消耗品はクラン倉庫に
ぶちこんで、次のクラハンに使えばいいのではないでしょうか。
あとZEL、DAIについてはN-ZEL(25K)N-DAI(50K)B-ZELDAI(450K)C-ZELDAI(100K)ぐらいに統一したらどうでしょう、
またそれを買った人が転売して儲けても手間かけて売ってるのでOKの範囲と思いますが・・・。

もしクラハンで古代スク出たら・・・・全チャ売りで、売れなかったら・・・・クラン員分出るまで保留
ぐらいしか思いつかん。

最後に、いろいろ思うこともあるのですが、文字で表現するのは難しいのか、自分で書いてて
なんか考えが纏まっていないような内容になってしまいました。m(..)m
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